Про стрижку и мамонта

10:30-- ать: ПуХхЪлеЕгГЪ: по другому Маркс песал
10:31-- ПуХхЪлеЕгГЪ: как по другому то
10:32-- ать: Как раз если тебе для работы дают инструмент, а платят только за твой твой труд, и то не тобой а нанимателем установленную сумму - это эксплуатирует
10:32-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ты без паяльника не сможеш починить телефон. как и яму выкопать без лопаты
10:32-- ПуХхЪлеЕгГЪ: в данном случае - неважно кому принадлежит лопата. эт средство производства
10:33-- ПуХхЪлеЕгГЪ: и на время работы даже твоя лопата становится лопатой заказчика
10:33-- ать: ну так он у меня есть, я сам выбираю кому что делать, а кому нет, и сам назначаю оплату
10:33-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ну с этим никто не и не спорит
10:34-- ать: не заказчика ума дело чем я его телефон чинить буду )))
10:34-- ПуХхЪлеЕгГЪ: я про момент када ты уже подписался на работу
10:34-- ПуХхЪлеЕгГЪ: в этот момент твоя джЁппи, как и лопата, тебе уже не пренадлежит
10:35-- ПуХхЪлеЕгГЪ: если те просто заказчик выдал свою лопату - то ты пролетарий без средства производства. и копаеш лопатой заказчика. но суть не меняет если она твоя.
10:35-- ать: она мне не принадлежит до тех пор, пока я сочту затраченные усили соразмерными той оплате которую смогу с него взять )
10:36-- ПуХхЪлеЕгГЪ:
10:36-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ну и этот такой же
10:37-- ать: перечитай капитал этот момент )
10:37-- ПуХхЪлеЕгГЪ: то блин тут надо доделать, то тут докрасить.... кароч выбешивать начало. ты сразу цену озвучь за свой труд а не голову иппи лол
10:38-- ПуХхЪлеЕгГЪ: да ниче ты там не сочтеш. условия твоей работы и предоставления тобой лопаты обговариваются заранее
10:38-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ЗАРАНЕЕ КарлЪ!
10:39-- ПуХхЪлеЕгГЪ: исходя из этого тя либо нанимают либо нет
10:39-- ать: я в любой момент смогу послать в жопу эксплуататора, что не раз и делал ))))))
10:39-- ПуХхЪлеЕгГЪ: я разве грил о том что ты не можеш его послать
10:40-- ать: а я и обговариваю условия, стоимость ремонта только после диагностики, как и вообще возможность ремонта
10:40-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ну ясен пень
10:41-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ты продаеш свой жизненное время. как и свою лопату на время работ
10:42-- ПуХхЪлеЕгГЪ: именно - время КарлЪ, а не навыки
10:42-- ПуХхЪлеЕгГЪ: кароч труд епт
10:45-- ать: Короче, ты это к тому, что единственный "неэксплуатируемый", это тот кто сам не работает, а только рубит бабло, тобишь как только я найму того, кто будет делать это за меня и платить ему процент, сам стану эксплуататором?
10:46-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ну да. платить ему за труд который он тебе продает
10:47-- ПуХхЪлеЕгГЪ: и ты становишся эксплуататором
10:47-- ПуХхЪлеЕгГЪ: все услуги за деньги - эт эксплуатация
10:49-- ать: то есть, когда я прихожу стричься я эксплуатирую бедную парихмахершу?
10:52-- ПуХхЪлеЕгГЪ: а чем она в момент стрижки отливается от тебя в момент починки телефона
10:53-- ПуХхЪлеЕгГЪ: отличается*
10:53-- ПуХхЪлеЕгГЪ: средт-ва производства могут быть ее или не ее но по сути она продает свои жизненное время стригя тебя
10:54-- ПуХхЪлеЕгГЪ: подстригая епт*
11:00-- ПуХхЪлеЕгГЪ: просто за тот факт что ножницы как сред-ва произ-ва парикмахерши принадлежат непосредственно ей самой она может брать с тебя бОльшую плату за подстрижку
11:00-- ать: Пля, а если я живу в каменном веке и умею ловить мамонтов, а сосед обустраивать пещеры, я ему предложил рассчитаться с ним мамонтом, если он мне обустроит пещеру ))))))))))
11:02-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ну это то совсем другое. это натуральный обмен
11:03-- ПуХхЪлеЕгГЪ: я ж те про работу толкую
11:04-- ать: так плиа, деньги которые мне платит клиент, это тоже его труд!
11:04-- ать: и он тоже потратил время, что бы их заработать
11:04-- ать: тот же самый обмен, только не прямой
11:05-- ПуХхЪлеЕгГЪ: так а в чем прикол то я не пойму
11:06-- ать: с мамонтом и пещерой мы обменялись результатами своего труда, так?
11:06-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ты идеш - сам же ловиш мамонта. никто тя не заставляет его ловить
11:07-- ПуХхЪлеЕгГЪ: канешн. если договорились - то да
11:07-- ать: так и меня никто не заставляет телефон чинить )
11:07-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ты обмен привел в пример. по факту
11:08-- ПуХхЪлеЕгГЪ: а я не про обмен
11:08-- ать: но с клиента, я беру деньги, которые были им получены в результате его труда
11:08-- ПуХхЪлеЕгГЪ: именно что куада приходиш в парикмахерскую ты расплачиваешся не телефоном, который тебе еще нужно самому изготовить
11:08-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ну и...
11:09-- ать: так такой обмен, труд на труд
11:09-- ПуХхЪлеЕгГЪ:
11:09-- ПуХхЪлеЕгГЪ: он те всю зарплату отдает шоШле)
11:09-- ать: больше того скажу, мне конкретно за стрижку, доводилось ремонтом рассчитываться )))
11:10-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ну вы производили обмен. я ж про эксплуатацию говорил
11:10-- ПуХхЪлеЕгГЪ: по твоей логике тада ща везде обмен. и никто никого не эксплуатирует)
11:11-- ать: так денги это мерило труда как раз!
11:11-- ПуХхЪлеЕгГЪ: и тут вплывает такое понятие как "прибавочная стоимость"
11:12-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ну вы равноценный обмен шоШле производите?
11:12-- ать: нет, если бы везде был соразмерный обмен, это как раз социализм
11:12-- ПуХхЪлеЕгГЪ: зуб даю - шо каждый хочет содрать поболее с другого
11:12-- ПуХхЪлеЕгГЪ: ну ясен пень лол
11:12-- ать: а сейчас, ну труде других наживаются третьи и четвертые лица
11:13-- ать: на*
11:13-- ПуХхЪлеЕгГЪ: да щас то хля гутарЫць. я в мамонтах застрял
11:13-- ПуХхЪлеЕгГЪ: натур обмен - там нету прибавочной стоимости как фактора
11:14-- ПуХхЪлеЕгГЪ: вы договорились - да разбежалитсь оп пещерам
11:14-- ПуХхЪлеЕгГЪ: по*
11:14-- ать: там соразмерность сложно оценить ) кто больше чего потратил, он неделю делал, а я пол дня бегал за мамонт, потом пол дня убегал от него
11:15-- ПуХхЪлеЕгГЪ: и нет понятия "деньги"
11:15-- ать: ну убил в конце концов )
11:15-- ПуХхЪлеЕгГЪ: да эт и невозможно оценить
11:15-- ПуХхЪлеЕгГЪ: как ты оцениш скока ты тратил себя бегая за мамонтом
11:15-- ПуХхЪлеЕгГЪ: а вот я скажу что ты мало бегал
11:16-- ать: он потратил неделю, ну чаек попивал, перекуры делал, а я день бегал как псих, еще и жизнью рисковал )
11:16-- ПуХхЪлеЕгГЪ: и мы прст не договоримся кароч
11:16-- ПуХхЪлеЕгГЪ:
11:16-- ать: ржу уже сижу
11:17-- ПуХхЪлеЕгГЪ: а так - по факту моя работа стоит 5 рэ. а я взял да накрутил прибавочную стоимость и работа стала стоить 25 рэ
11:17-- ПуХхЪлеЕгГЪ: в разумных приделах. пока
11:17-- ПуХхЪлеЕгГЪ: потом, када нас останется всего пару таких - я могу и по 125 накручивать. када поглощу всех мелких таких же как я
11:17-- ать: я сам в мамонтах застрял )
11:18-- ПуХхЪлеЕгГЪ: а это уже монополии
11:18-- ПуХхЪлеЕгГЪ: